kolik sežere AP?

[Seven]

Přítel nechal doma taky udělat net přes wifi (nemluvím o KH), dostali na střechu anténu, AP k tomu, a u toho AP je prý na zdroji napsáno 50-70W. Napájené je to přes ethernet. Teď se děsí, že to sežere moc elektriky. Jakou to může mít reálnou spotřebu? Chtěl vědět ode mě, kolik spotřebuje Bart, ale to taky netuším, tak jsem mu moc nepomohla.

[ludvik]

Ještě jsem neviděl, aby byl na externím zdroji údaj ve watech.

U ovislinku je to myslím okolo 10-15W a to ještě ve špičce (většinou to nedělá nic).

Wrap (tj. bart) je napájený zdrojem 18V 1.5A (snad moc nekecám, píšu to z hlavy) - jednoduché počty, cca 30W. Ale opět platí to, že většinu času se nudí (naprostou většinu proudu sežerou wifi karty), tj. můžeš počítat cca 15W. Odhadoval bych to tak na pade měsíčně.

Nějaký exaktní měření různých zařízení prováděl nostromo, někde na fóru k nalezení to bude.

[Joesek]

taky trochu zalezi i na tom jak kvalitni ten zdroj je (trafo, usmernovac), ten wrap si klido veme kratkodobe i 50W.

pro seven: heled pises ze na zdroji apcka je 70W a zaroven ze je napajeny pres ethernet, kdyby bylo napajeny ethernetem tak nema zdroj ne? navic podle me 70W je na ethernet trochu moc.

[Monty]

Ludva: Wrap, 18V, 1A - 18W

Joesek: jak to myslíš? Když má zdroj max 18W, tak si může vzít 50? To už pak ale svítí, ne? Nebo je na to nějaké exaktní vysvětlení?

Seven: 70W nebere ani Alcoma, a to už je pořádná mašina. Mimochodem, u tebe je to 2x18W + 10W (myslim) switch, tedy nějakých 120 měsíčně max.
Jak píše ludva, je to špičkový výkon, tedy takový, který nastane, když zařízení jede naplno, což nastane výjimečně.

Neptun bere cca 80-90W (měřeno přes UPS).

[ludvik]

joesek: napájení po ethernetu znamená, že tu elektriku honíš v nevyužitých drátech eth kabelu (pasivní, námi používaná varianta), takže zdroj tam je, jenom ne přímo u zařízení. Jinak to nejde - v těch drátech jdou jenom "data", není možnost tím nic napájet.

Pokud je na zdroji 18V/1A, tak si wrap prostě 50W vzít nemůže. Ledaže by ten štítek kecal (myslím, že kecá, to jo - ale opačným směrem). Něco jiného jsou ztráty v tom zdroji (neboli účinnost). Ale jestli to dobře počítám, tak by to vycházelo na 36% což je dle mě naprostá blbost.

[Joesek]

no jasně wrap ne, špatně jsem to napsal, veme si ho ale ten zdroj ne?(pokud je externí)- naky ztráty v trafu(přemagnetování + v železe a vinutí) něco na usměrnění a něco na stabilizátoru. seven zajimalo kolik jí to žere celkově a podlě mě je celkově to co si veme zdroj jako krabička, a co leze na sekundáru jí je fuk. to ve škole jsme stavěli stabilizovanej zdroj se zenerkou a tam kdyš jsem blbě navrhnul zenerku tak účinnost nebyla zrovna dobrá. tady v tom ale asi zenerka nebude, je tam nákej IO (78xx) asi...ten wrap je taky napajenej ethernetem? bo jak? ja žil v domnění že je-li to napajeny ethernetem tak už žádnej zdroj zařízení nemá a vše obstarává druhá strana...
obecně ale, všechny i vypnuté (stand by) spotřebiče "žerou" víc než si myslíme.

[ludvik]

Joesku, já ti věřím, že to myslíš dobře. Ale rovnice 50 - 18 = 32 je poměrně jasná a jednoduše vyřešitelná. A jistě každý rozumí, že je ale logicky nesmyslná ...

[Czernobyl]

Joesku pokud bys dokázal aby se o napájení starala druhá strana, tak si tykáš s pánem co nosí jméno William Gates III
Tu technologii zkoumaj už celkem dlouho, zatím bezúspěšně si to vem, už nikdy bys slova "nabíječka na telefon" neslyšel

PS: Ja myslel že študuješ na prumce ... místní. ono ne?

[Joesek]

Joesku pokud bys dokázal aby se o napájení starala druhá strana, tak si tykáš s pánem co nosí jméno William Gates III
Tu technologii zkoumaj už celkem dlouho, zatím bezúspěšně si to vem, už nikdy bys slova "nabíječka na telefon" neslyšel

PS: Ja myslel že študuješ na prumce ... místní. ono ne?

hehe, jde o to co si představuješ pod tim pojmem napajení z druhě strany. ode mě to bylo myšleno směrem k swichi, tam snad naky utpcko vede ne ? vim o tom akorat ze je treba jina rj-45ka. nijak vic sem tohle nestudoval...
jak tak na to koukam ale tak je to řešeny uplně jinak než sem si myslel. on je k napajeni ethernetem potřeba slučovač kde se misi sit s napajenim . takze ono si to neumi vzit primo z nejaky specialni (PoE) sitovky ktera by třeba brala štávu ze zdroje v pc, nebo ho nak ziskavala ze sbernice... no to je pekny:)
jinak jeste ludvo puvodne si psal vic amperu a ja 50w uvazoval pro malinko jiny zarizeni asi...

[Monty]

To je snad jedno odkud se to bere ne?

Pokud to půjde přes PC, tak se zase zvýší odběr PC zdroje, nebo se pletu?
Nehledě na to, že to ostatním lidem pojede jen, když bude moje PC zapnuté

[dalicros]

mno je fakt, ze existujou zarizeni co poskytujou PoE primo z rozhrani, ale i u nich je to reseny stejne, akorat slucovac je uvnitr(napriklad tady : http://www.foundrynet.com/products/enterprise/agg-bb-l23/fi-superx.html

co se tyce sitovky do kompu, ktera by primo davala PoE, tak nejspis nekdo neco takovyho delat bude, ale neprijde mi to jako stastny ... urcite by to muselo mit pridavny napajeni ze zdroje, navic by tu vzniknul celkem problem pokud by to mel neznalej uzivatel a pichnul takovou kartu napr. do gigovyho switche ...

2 pepa : pokud chces vedet neco o PoE staci trosku hledat http://poweroverethernet.com/ trvalo to par vterin

2 Monty : mozna by slo tohle pouzit na obile az se bude predelavat, preci jenom tech zdroju tam je uz celkem moc ...

[ludvik]

dalík: switche mají oddělovací trafa. nemělo by jim to ublížit.

IEEE 802.3af je bohužel oficiální norma pro POE. A funguje jinak, než pasivní varianta používaná wrapem. Takže je to nepoužitelný ... ale např mikrotiky to umí (ale zase je zatím nepoužíváme).

joesek: psal jsem jenom jednu amperáž ... pouze monty mě opravil. A svůj názor "wrap si lízne 50W" jsi pronesl v době, kdy jsi věděl můj údaj 18V/1.5A. To jen tak pro pořádek

[Monty]

Dalik: ten switch je pěknej, ale pouští nahoru pravých 48 myslím, a ten konvertor asi do našich krabic nezavřeme.

[ludvik]

Tak mi to nedalo, a prostudoval jsem si to poe. Nakonec jsem měl pravdu pouze z části (a tu jsem vám stejně neřekl).
Pouští tam 48V, což je náš největší problém, wrap tolik nezvládne.

Existují dva módy - jeden jede po datových párech a ten druhý po těch nevyužitých (v případě 100Mbit). Než se zeptáte, jak to může chodit po datových - je tam stejnosměrný napětí (plus na jednom páru a mínus na druhém) a ethernet chodí jako "rozdílové" v rámci páru, tj. stejnosměrná složka mu nemůže vadit.

Nějak nechápu, jestli ty módy lze přepínat softwarově na tom switchi, pak by šlo vymyslet nějaký jednoduchý převodníček.

Podle mě ale bude větší problém v tom, že ten dlink dává max okolo 15W na port, což by mohlo být teoreticky málo. A ten "převodník" logicky ještě míň - 12W (1A na 12V). Ale fyzicky si myslím, že by se k wrapům vešel ... zvlášť kdyby se vyndal z pixly.

[nostromo]

Pouští tam 48V, což je náš největší problém, wrap tolik nezvládne.

48V to tam pouští kvůli tomu, aby tekl skrz dráty nižší proud, a tím pádem aby byl menší úbytek napětí na vedení a v přechodech konektorů. Také kvůli tomu, aby tolik netopily konektory vlivem přechodových odporů.
Funguje to tak, že POE zařízení dole do drátů pouští těch 48V, a nahoře se to snižuje na napětí potřebné pro napájení zařízení. Např. na 9V u Ovislinku, 5V, 12V, atd. Prostě, na tolik, kolik je potřeba pro to dané zařízení. To snížení napětí má POE už v sobě. Te potřeba jenom koupit správný typ.

Jestli je na napájecím adaptéru napsáno, že dává např. 18V 1A, tak to znamená, že je schopno tento proud dávat trvale, bez toho, aby došlo k poškození adaptéru. Takže jestli výrobce použil takový adaptér k napajení svého zařízení, tak si je jistý, že to ten adaptér vydrží, a neshoří. Předpokládal bych, že zařízení bude mít trvalý odběr tak max. 700mA, spíš bych to tipöval okolo 300-500mA. Takže 18V * 0,7A=12,6W účinnost tak okolo 70%= 18W * 24hod=0,432kWh/den * 30=12,96kWh/měsíc * 3,6Kč/kWh= 46,60Kč/měsíc