Nezabezpečené WiFi

[sik]

Zrovna tuhle jsem zjišťoval kolik vůbec WiFi přístupových bodů se nachází kolem mého bytu v ul. 17.Listopadu a jak jsou tyto body zabezpečeny...No po pravdě jsem docela překvapen kolik lidí nezabezpečuje svoje zařízení nijak (tj. otevřené připojení bez žádných dalších bezpečnostních opatření) a když už zařízení zabezpečené je tak leckdy jen pomocí WEP... Což je jakoby nebylo zabezpečené vůbec
Ale proč o tom dávám vědět? Právě jsem našel na webu pana Peterky (který asi lidem od sítí nebude neznámý) článek o tom jak v Německu dostal pokutu člověk, který si nezabezpečil svoje zařízení: http://www.earchiv.cz/b10/b0517001.php3

Co si o tom myslíte? Podle mě by majitel a "nedobrovolný" poskytovatel připojení neměl zodpovídat za činy připojeného a ani by neměl dostávat pokutu za to, že si nezabezpečil wifi? Přijdu-li do hospody kde maj wifi zdarma, tak asi těžko dostane hospoda pokutu. Nebo myslíte, že ano? A myslíte, že by to stejně dopadlo i u nás?

[ludvik]

To je fakt sporné ... ale náš právní řád (bohužel) neumožňuje trestat někoho jenom proto, že je buď blbec, nebo něčemu nerozumí. I když s podivem neznalost zákonů neomlouvá - jenže zabezpečení čehokoliv v zákonech pokud vím není.

Těch hospod bychom se měli zeptat. Jak to v takových případech dopadá ... To je totiž podnikatel, nikoliv obyčejný člověk z paneláku. Naštěstí důkazní břemeno nese policie, takže pokud se prokáže, že je tam veřejný přístupák, tak asi nemají koho obvinit.
Měla by si to ta firma oddělit, jenže ukažme si prstem, kdo má dvě IP adresy Jen větší firmy a občas někdo z KHnetu ...

Zase jsme bohužel u peněz. Nikdo se nediví, že musí s autem do servisu a musí za to zaplatit. Ale do počítačů se vrtá každý. Ono je to jednoduché, člověk se neušpiní, může sedět za stolem. A pak zjistí, že ona hodina kvalifikovaného technika počítačů stojí skoro to samé, co v tom autoservisu. Ale platit se moc nechce - za co taky, vždyť jen seděl za stolem. Co na tom, že třeba půl dne ...

Druhá věc je, že se to také obyčejný člověk ani nemusí dozvědět, že to má špatně. Někde je něco zapnutého od toho odborníka z Telecomu a on neví ani co ...

[sik]

Co jsem teď hledal na Internetu, tak v ČR je úmyslné připojení do cizí počítačové sítě bez řádného svolení nezákonné (což je asi jasné) a neoprávněný uživatel je tak postihnutelný... Patrně se bude jednat o "Neoprávněné užívání cizí věci"... Takže tento u nás "pachatel" by měl být logicky zodpovědný i za veškerou způsobenou činnost svým jednáním a podle toho taky potrestán...
Nicméně si myslím, že Německé soudy zavedly docela zajímavý precedents a podobné jednání by se mohlo objevit v budoucnu i u nás např. v případě problémů ohledně ochrany autorských práv.

Jenomže asi největší problém je, že právě případný pachatel je v podobných případech prakticky nevystopovatelný. Alespoň ne za použití standartních vyšetřovacích technik. Pochybuji, že bude policie prověřovat celý panelový dům a sousední vchody v dosahu sítě a hledat zařízení podle např. Mac adresy (pokud ji vůbec budou mít k dispozici).... Takže by se mohlo stát, že se půjde cestou nejmenšího odporu a pokutu dostane provozovatel sítě tak jak v Německu, aby se vybralo alespoň něco že jo

Máš pravdu, že se do počítačů vrtá opravdu každý i když nemá tucha co a jak... Je fakt, že i spousta techniků od renomovaných firem neví leckdy ani prd o technologii se kterou pracují. Nebo to vědí ale prostě mávnou rukou a nechají to být... Třeba u nás ve vesnici na chalupě sousedce montovovala nejmenovaná firma připojení do netu v pásmu 2,4GHz a jelikož sousedka měla jen notebook tak ji tam pracovníci kounetu......jejda a je to venku..... nastavovali i přístupový bod tím stylem, že ho nechali v defaultním nastavení - Otevřené připojení, SSID: Airlive ... To je fakt, že se pak člověk nesmí divit, že má půlka lidí doma nezabezpečený AP no.

[ludvik]

Když tak nad tím přemýšlím, tak podobným stylem už pár věcí funguje (nebo bude?).

Odpovědnost majitele automobilu. Všichni, včetně mě, sice vykřikují, že je to popření presumpce neviny, ale ono je to myšleno fikaně. Je to moje auto a když s ním někdo něco provede, tak to jde vcelku logicky na moje triko. Je to moje auto, můj majetek, moje zodpovědnost.
Podobně funguje i sexuální obtěžování. Bohužel musím dokázat, že jsem se na tu babu ani nepodíval ...

Pokud si špatně zamknu kulovnici a někdo se s ní postřelí, kdo za to může? Majitel ... já.

A stejně tak může fungovat to s wifi. Je to můj majetek, moje zodpovědnost. Samozřejmě by se to nemělo zvrhnout v kašlání na nalezení skutečného pachatele. Jenže víme, jak takové věci dopadají ...

A proto vznikají všelijaké ACTA a SOPA, které se postupem času zvrhnou v naprostou cenzuru a nekontrolované ničení internetu. SOPA (nebo jak se to jmenuje) je ještě zvrhlejší - zodpovědnost se přesouvá přímo na poskytovatele. Čili např. google bude plně ručit za právní nezávadnost toho, co si uživatelé celého světa nahrávají na jejich servery. Je totiž jednodušší zažalovat jednu známou organizaci, než hledat skutečného pachatele (resp. hledat jich statisíce). Je ale zajímavé, že třeba ministerstva dopravy nejsou hnány před soud za automobilové nehody na silnicích. To nikoho ani nenapadne ...
Skončí to tak, že polovina internetu nebude fungovat, protože budou existovat tajné seznamy zakázaných serverů. Nikdo nebude moci to zkontrolovat, neboť kontrolory nikdo nekontroluje ... Podobně jako "ochrana před pedofily" kterou praktikují naši GSM operátoři - na základě tajného seznamu který vytváří nějaká podivná organizace v Británii. By mě zajímalo, když už se o těch serverech ví, proč nezakročí policie ihned? Vždyť z principu by nemělo být CO BLOKOVAT. Takže to radši sekneme aby se na to náhodou někdo nedostal, ale ti co o tom ví mohou "pracovat" nerušeně.

[sik]

Koukám, že máš stejný názor na SOPA jako já... Jinak dneska jsem o SOPA založil Topic zde: viewtopic.php?f=11&t=2643 ... Myslím si, že by o tom lidé měli vědět když už proti tomu nic nemohou udělat.

Je fakt, že se poslední dobou se dost začíná kašlat na základní principy zaručené ústavou... Presumpce nevinny je něco co má být zaručeno všem a jestli se těchto práv začneme vzdávat tak jsem snad i rád, že je rok 2012 a bude konec světa a já se nebudu muset dívat na to kam to tahle společnost dotáhne. Pro mě zodpovědnost za činy jiných osob je prostě nepochopitelná

Nejhorší je, že se motám kolem vývoje webových aplikací takže podobné věci jako je právě SOPA se mě tak v některých případech jako provozovatele aplikace mohou docela dotknout... A nedokážu si představit jak budu kontrolovat činnost všech zákazníků některých aplikací.... To prostě principiálně není možné.... Ono vlastně by se tyhle věci mohly taky přímo dotýkat i khnetu... Nějaký uživatel nasdílí někde film kde má copyright nějaká korporace.... Tak šup Khnet je zodpovědný za to, že to ten uživatel nasdílel,takže sajonara a tumáš pokutku.

[jamas]

Samotné připojení na nezabezpečenou WiFi rozhodně není trestným činem a nikdy nebylo a už v žádném případě by to nemohlo být "Neoprávněné užívání cizí věci" .... to je naprostá pitomost .... zákon požaduje zmocnění se dané věci, což připojení rozhodně není.

Jediné co náš trestní zákoník paragrafově upravuje je toto:
§ 230
Neoprávněný přístup k počítačovému systému a nosiči informací
(1) Kdo překoná bezpečnostní opatření, a tím neoprávněně získá přístup k počítačovému systému nebo k jeho části, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
(2) Kdo získá přístup k počítačovému systému nebo k nosiči informací a
a) neoprávněně užije data uložená v počítačovém systému nebo na nosiči informací,
b) data uložená v počítačovém systému nebo na nosiči informací neoprávněně vymaže nebo jinak zničí, poškodí, změní, potlačí, sníží jejich kvalitu nebo je učiní neupotřebitelnými,
c) padělá nebo pozmění data uložená v počítačovém systému nebo na nosiči informací tak, aby byla považována za pravá nebo podle nich bylo jednáno tak, jako by to byla data pravá, bez ohledu na to, zda jsou tato data přímo čitelná a srozumitelná, nebo
d) neoprávněně vloží data do počítačového systému nebo na nosič informací nebo učiní jiný zásah do programového nebo technického vybavení počítače nebo jiného technického zařízení pro zpracování dat,
bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
(3) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2
a) v úmyslu způsobit jinému škodu nebo jinou újmu nebo získat sobě nebo jinému neoprávněný prospěch, nebo
b) v úmyslu neoprávněně omezit funkčnost počítačového systému nebo jiného technického zařízení pro zpracování dat.
(4) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako člen organizované skupiny,
b) způsobí-li takovým činem značnou škodu,
c) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti orgánu státní správy, územní samosprávy, soudu nebo jiného orgánu veřejné moci,
d) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného značný prospěch, nebo
e) způsobí-li takovým činem vážnou poruchu v činnosti právnické nebo fyzické osoby, která je podnikatelem.
(5) Odnětím svobody na tři léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 nebo 2 škodu velkého rozsahu, nebo
b) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.
§ 231
Opatření a přechovávání přístupového zařízení a hesla k počítačovému systému a jiných takových dat
(1) Kdo v úmyslu spáchat trestný čin porušení tajemství dopravovaných zpráv podle § 182 odst. 1 písm. b), c) nebo trestný čin neoprávněného přístupu k počítačovému systému a nosiči informací podle § 230 odst. 1, 2 vyrobí, uvede do oběhu, doveze, vyveze, proveze, nabízí, zprostředkuje, prodá nebo jinak zpřístupní, sobě nebo jinému opatří nebo přechovává
a) zařízení nebo jeho součást, postup, nástroj nebo jakýkoli jiný prostředek, včetně počítačového programu, vytvořený nebo přizpůsobený k neoprávněnému přístupu do sítě elektronických komunikací, k počítačovému systému nebo k jeho části, nebo
b) počítačové heslo, přístupový kód, data, postup nebo jakýkoli jiný podobný prostředek, pomocí něhož lze získat přístup k počítačovému systému nebo jeho části,
bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty nebo zákazem činnosti.
(2) Odnětím svobody až na tři léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 jako člen organizované skupiny, nebo
b) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.
(3) Odnětím svobody na šest měsíců až pět let bude pachatel potrestán, získá-li činem uvedeným v odstavci 1 pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

Z toho si myslím lze již vše dovodit